Golfgtdpassion.com
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

+11
Séb
fabien
inspiron
Sylvain78
Cyrille
gegegtd
daniel990
coco57160
shengaorine
yannou
Naxizzle
15 participants

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Aurel59 Lun 23 Nov 2015 - 19:39

L'impression de voir jaune  Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 672697. Est par rapport au xenon sa suit ?

150€ sa douille pour le peut que je les utilise c'est a dire coming home leaving home et 1 fois l'année sur route ^^. 

led ventilé ?
Aurel59
Aurel59
Golfiste VIP

Masculin

Gémeaux Singe
Messages : 3690
Date d'inscription : 30/06/2014
Age : 31
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Electricien
Humeur : Sa dépend des cons sur la route

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Lolo84100 Lun 23 Nov 2015 - 20:49

moi jai des led crée basique achetée sur ebay en 60w. ca eclaire tres bien. apres en xenon jai les 6000k et le blanc au moins est exactement le meme que les led.
Lolo84100
Lolo84100
Team DSG
Team DSG

Masculin

Vierge Tigre
Messages : 2684
Date d'inscription : 04/07/2011
Age : 37
Localisation : partout
Humeur : bof

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 23 Nov 2015 - 21:48

@lolo84100 Quel modèle exactement ? Celles ci sont des Cree (CREE CXA 151 exactement) à 4500 lumen par ampoule... y a pas plus fort en LED.

Ensuite ont sait que les 15LED des feux d'origine VW sont à 4300K comme les Xénons. Hors sur la photo qui vous rend si perplexe, il s'agit d'une veilleuse à ampoule LED 6000K... et les anti-brouillard sont en 5000K, d'ou l'aspect "jaune". Maintenant si vous me dites que vos 15LED de phares ont la même couleur que vos LED antibrouillard 6000K je vous répond impossible, sauf si vous avez des feux LED en réplique DECTANE qui eux ont un rendu 6000k, oui.

PS: Ce sont des led Ventilé oui. La théorie LED = froid c'est du bidon, j'ai une lampe main qui fonctionne avec une ampoule led Cree et 2 piles CR123A et je peux t'assurer, ça chauffe.

Par contre si vous avez des photos de vos setup de nuit je suis pour !

Voila une photo bien plus représentative sur des feux stock 15led :

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Attachment

Et pour les LED de ce genre (car les Cree ne sont pas toutes des hautes performances / LED COB), il y a aussi le site http://www.vleds.com/bulb-type/fog-lights/h8.html

Voila le rendu :

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 DSC01311

Toujours pas convaincu ?  Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 928240

DeAutoKey fréquente très souvent le forum Golfmk6 et bien réputé sur le forum. Ses vente a l'international sont limité, mais je vous ferais mon compte rendu, y a une promo........ bon ok je fait pas de pub non plus.  Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 98476
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Aurel59 Lun 23 Nov 2015 - 22:43

2jolie bolide en photo ! 

Pas de photo de ma confi de nuit, mais c'est xénon d'origine avec AB Mtec cosmo blue ^^
Aurel59
Aurel59
Golfiste VIP

Masculin

Gémeaux Singe
Messages : 3690
Date d'inscription : 30/06/2014
Age : 31
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Electricien
Humeur : Sa dépend des cons sur la route

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 23 Nov 2015 - 22:44

Ok donc niveau puissance c'est quasiment comme moi (MTEC Super white), je prendrais une tof en comparaison.
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Aurel59 Lun 23 Nov 2015 - 22:46

Les super white son plus jaune que les cosmo qui suive mieux avec les xenon d'origine a mon gout. J'ai pas de photo avec les cosmo j'ai que avec ampoule d'origine :/
Aurel59
Aurel59
Golfiste VIP

Masculin

Gémeaux Singe
Messages : 3690
Date d'inscription : 30/06/2014
Age : 31
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Electricien
Humeur : Sa dépend des cons sur la route

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 23 Nov 2015 - 22:49

J'avais acheter des Comso, je les ai retourné en échange de Super white car elles faisait trop bleu xD 

Super white = 5000/6000K et Cosmo 5500/6500k d'après Ledperf. Bon après en lumen, je trouve c'est la cata ^^ Ca me dérange d'un point de vu sécurité.

PS: les leds que je vous ai montré n'éblouissent pas plus qu'un halogène.
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Aurel59 Lun 23 Nov 2015 - 22:55

Mdr ! Chacun a des gout différent. Moi apres avoir vu 2 voiture 1 en super white et l'autre en cosmo j'ai fait un retour pour les cosmo.

Je t'avoue que j'ai du les utilise y a peut j'ai vu quasi aucune dif allumé ou eteint ^^. Mais bon apres 1an et demi utiliser que 1 fois sur route le reste c'est pour le coming home

C'est chéro je trouve
Aurel59
Aurel59
Golfiste VIP

Masculin

Gémeaux Singe
Messages : 3690
Date d'inscription : 30/06/2014
Age : 31
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Electricien
Humeur : Sa dépend des cons sur la route

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 23 Nov 2015 - 23:00

Je les utilises plus souvent moi. De nuit (que je désactive manuellement aux passage de voitures) pour mieux voir les coté en pleine campagne. Et habitant en pleine campagne, "j'anticipe" mieux les lapin, renards... et les jours de brouillards sont plus récurant aussi.

Et d’ailleurs, les MTEC ont une courte durée de vie. Sur mes MTEC Cosmo, un avait laché au bout de 2 semaines, j'ai dont profité pour remplacer par les white, c'était pour ca aussi.
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Aurel59 Lun 23 Nov 2015 - 23:14

Forcement si tu les utilise régulièrement c'est bien pratique.

Jamais claqué sur 2ans sur ma clio 3 et allumé tout le temp quand je roulé pour faire beau ^^
Aurel59
Aurel59
Golfiste VIP

Masculin

Gémeaux Singe
Messages : 3690
Date d'inscription : 30/06/2014
Age : 31
Localisation : Lille
Emploi/loisirs : Electricien
Humeur : Sa dépend des cons sur la route

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 23 Nov 2015 - 23:15

OH ont a le même "CV de voiture". Ma première, Clio 3 Exception 85 DCI ^^
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Dim 29 Nov 2015 - 11:23

Double post pour "up" une info intéressante.

J'ai passé une bonne semaine à chercher les ampoules parfaites, le prix y compris ^^
Ces lampes sont de base faites pour des feux de croisement mais leur usage en anti-brouillard est tout aussi adéquate, croyez moi sur ce point, je l'ai vu de mes propres yeux sur une Cocci 2014. De plus, le support H8 fonctionne comme une bague, en gros vous donnez l'angle que vous souhaitez aux ampoules pour modifier le schéma lumineux.  Cool Vous avez des vidéos en description des liens sur Aliexpress.
Au final, voici les 3 modèles que je retiens et leur lien sur Aliexpress, classé par prix croissant :

______________________________________________

1- Philips LUMILED LMZ 45W @4500 lumen par ampoule (ici en 4300K, faite une recherche pour 5000K ou 6000K), Kit complet avec résistance anti-erreur. Il s'agit probablement du modèle vendu par DeAutoKey. 72.62€

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Runstreet-TM-H8-4300K-Warm-White-Canbus-LED-Headlight-Kit-Lumileds-LMZ-45W-4500lm-9000lm-Car

http://fr.aliexpress.com/item/Runstreet-TM-H8-4300K-Warm-White-Canbus-LED-Headlight-Kit-Lumileds-LMZ-45W-4500lm-9000lm-Car/32426077410.html

______________________________________________

2- Philips LUMILED ZES 45W @4500 lumen par ampoule. Normalement sans erreurs et sans résistances, j'attend la réponse du vendeur. 71.10€

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Runstreet-TM-H8-3000K-4000K-5000K-6000K-Super-Bright-P6-LumiLEDs-ZES-9000lm-Car-LED-Bulb

http://fr.aliexpress.com/item/Runstreet-TM-H8-3000K-4000K-5000K-6000K-Super-Bright-P6-LumiLEDs-ZES-9000lm-Car-LED-Headlight/32491368554.html

______________________________________________

3- Philips LUMILED LMZ 55W @5200 lumen par ampoule. Normalement sans erreurs, j'attend aussi la réponse du vendeur. 77.80€


Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Runstreet-TM-H8-3000K-4000K-5000K-6000K-Canbus-P6-LumiLEDs-LMZ-10400lm-Car-LED-Bulb-Headlight


http://fr.aliexpress.com/store/product/Runstreet-TM-H8-3000K-4000K-5000K-6000K-Super-Bright-P6-LumiLEDs-LMZ-10400lm-Car-LED-Headlight/1847833_32490233945.html?storeId=1847833


Je vous en dit plus dès que j'ai des nouvelles du vendeur "Runstreet"
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par shengaorine Lun 30 Nov 2015 - 9:55

Infos intéressantes  Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 3974746115
shengaorine
shengaorine
Modératrice

Féminin

Bélier Chien
Messages : 51780
Date d'inscription : 18/07/2009
Age : 42
Localisation : Lyon
Emploi/loisirs : Responsable Qualité
Humeur : Joueuse

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 30 Nov 2015 - 12:21

Normalement les deux dernières LED sont sans erreurs, j'ai commandé la dernière, je vous en dirai plus dès que je les reçois.
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Lun 7 Déc 2015 - 22:26

Alors je les ai reçu super rapidement en DHL, la livraison est nikel (moins d'une semaine).

J'ai pris les 55W @ 4000k

D'un point de vu rendu: Elle s’harmonise parfaitement avec les 15 LED d'origine. C'est identique. Parfait pour le Coming Home :D Avec le Xénon ont vois une légère différence qui se justifie de par le rendu Xénon @4300K et non 4000K. La différence est minime mais un chouilla visible.
D'un point de vu éclairage: La c'est puissant ! Voir même trop peu être... Usage par temps de brouillard uniquement, donc les quéqué, oubliez, vous allez faire des aveugles. Au niveau de la couleur, le "jaune" se fait un peu plus ressentir. Ça éclaire en "blanc crème". Le rendu avec le xénon reste très bon tout de même. La couleur un peu plus crème sur les bords de route est plus adapté à un usage anti-brouillard et adouci la vision. A savoir que j'ai peu être pas laissé le Xénon chauffer assez longtemps.
Sinon pas d'erreur OBD ! Enfin j'en ai eu une un cour instant au premier démarrage moteur. Au deuxième coup de clé, plus rien. Je vous dirais sur le long terme.

Au final je conseil les 4000K pour leur usage plus adapté dans le brouillard que des 5000K et 6000K, pour leur ressemblance à 100% avec les LED d'origine, croyez moi, et leur grand ressemblance avec les xénons malgré une minime différence (je met une réserve sur ce point concernant le temps de chauffe du xénon).
Pour du 5000K... avec des feux 15 LEDs OEM, oubliez le coming home, vous verrez la différence avec vos LED... mais vous vous approcherez peut être des Xenon (avec réserve encore pour la même raison).
Je met ces réserve car de principe 4300K (les xénon) sont plus proche de 4000K que de 5000K ^^ Je vous dirais si j'avais pas attendu assez le temps de chauffe.

Quelques photo, j'en ferais plus : 

A gauche la MTEC super white 35W, à droite la LED 55W Philips LMZ

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151210
Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151211

Kit entièrement monté

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151212

Le paquet

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151213
Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151214
Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 20151215


Dernière édition par Jejebond le Mar 8 Déc 2015 - 18:27, édité 1 fois
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Cyrille Mar 8 Déc 2015 - 9:12

Je ne voit aucune photo  Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 1392140456
Cyrille
Cyrille
Administrateur
Administrateur

Masculin

Verseau Chèvre
Messages : 33723
Date d'inscription : 22/06/2009
Age : 44
Localisation : Bas-Rhin (67)

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par shengaorine Mar 8 Déc 2015 - 9:24

Moi non plus
shengaorine
shengaorine
Modératrice

Féminin

Bélier Chien
Messages : 51780
Date d'inscription : 18/07/2009
Age : 42
Localisation : Lyon
Emploi/loisirs : Responsable Qualité
Humeur : Joueuse

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Mar 8 Déc 2015 - 18:27

J'ai édité. Désolé.

Au final, c'est globalement un peu plus jaune avec le xénon bien chauffé, pas bien méchant. A voir si le 5000K est mieux mais j'en doute fort. L'éclairage est sublime de nuit... mais on évite de les activer avec du monde, je réitère.

Niveau erreur OBD, ça m'est encore arrivé l'erreur. C'est aléatoire mais les 3/4 du temps, c'est 0 erreur.

Si l'un d'entre vous se lance et dans le 5000K, je veux des photos ^^
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par lou750 Mar 8 Déc 2015 - 21:14

Ça éclaire dis donc !! Et le rendu est vraiment homogène je trouve
lou750
lou750
Modératrice

Féminin

Taureau Rat
Messages : 17833
Date d'inscription : 16/11/2009
Age : 39
Localisation : entre Nimes et Montpellier
Emploi/loisirs : moto, voiture ...

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Lolo84100 Mar 8 Déc 2015 - 21:51

Par contre on est plus sur le sujet de la couleur des xenon du coup....
Lolo84100
Lolo84100
Team DSG
Team DSG

Masculin

Vierge Tigre
Messages : 2684
Date d'inscription : 04/07/2011
Age : 37
Localisation : partout
Humeur : bof

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par shengaorine Mer 9 Déc 2015 - 0:33

Jejebond a écrit:J'ai édité. Désolé.

Au final, c'est globalement un peu plus jaune avec le xénon bien chauffé, pas bien méchant. A voir si le 5000K est mieux mais j'en doute fort. L'éclairage est sublime de nuit... mais on évite de les activer avec du monde, je réitère.

Niveau erreur OBD, ça m'est encore arrivé l'erreur. C'est aléatoire mais les 3/4 du temps, c'est 0 erreur.

Si l'un d'entre vous se lance et dans le 5000K, je veux des photos ^^
C'est très blanc et lumineux.

Lolo84100 a écrit:Par contre on est plus sur le sujet de la couleur des xenon du coup....
Il est vrai que l'on s'éloigne un peu du sujet initial.
shengaorine
shengaorine
Modératrice

Féminin

Bélier Chien
Messages : 51780
Date d'inscription : 18/07/2009
Age : 42
Localisation : Lyon
Emploi/loisirs : Responsable Qualité
Humeur : Joueuse

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Mer 9 Déc 2015 - 19:18

Sa problématique était de trouver la température pour ajuster le choix de ses AB... Je propose une solution plus poussé que "HID = 4300K". Si je vois que plus de monde s'y intéresse je ferais un topic.

Sinon plus de photo bientôt


Dernière édition par Jejebond le Mer 9 Déc 2015 - 22:40, édité 1 fois
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par shengaorine Mer 9 Déc 2015 - 22:03

Merci pour les photos.
Afin d'éviter une épidémie de torticolis, je me suis permise de redresser tes photos  Wink

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 111

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 210
shengaorine
shengaorine
Modératrice

Féminin

Bélier Chien
Messages : 51780
Date d'inscription : 18/07/2009
Age : 42
Localisation : Lyon
Emploi/loisirs : Responsable Qualité
Humeur : Joueuse

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Jejebond Mer 9 Déc 2015 - 22:42

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 3115983817
Jejebond
Jejebond
Golfiste habitué

Masculin

Sagittaire Cheval
Messages : 68
Date d'inscription : 18/01/2015
Age : 33
Localisation : Meaux
Emploi/loisirs : Administration

Revenir en haut Aller en bas

Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5 - Page 4 Empty Re: Quelles temperature de couleur sur nos Xénon? - réponse p.5

Message par Lolo84100 Mer 9 Déc 2015 - 23:05

au niveau des xenon sinon perso je trouve que cest trop "jaune" dorigine. depuis que jai mis les 6000k la cest bien
Lolo84100
Lolo84100
Team DSG
Team DSG

Masculin

Vierge Tigre
Messages : 2684
Date d'inscription : 04/07/2011
Age : 37
Localisation : partout
Humeur : bof

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum