Consommation excesive de carburant

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Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 21:31

Salut, je fais un petit sujet concernant la consommation de ma golf qui augmente progressivement.
il y a 4-5 mois je consommais 6.47l/100km et plus ca va plus j'arrive à 8l/100km.  
j'ai d'abord pensé à la vanne EGR encrassée mais à 67000 km j'avais des doutes. scratch 
je l'ai donc quand même nettoyée mais depuis le nettoyage il y a 1 mois et demi toujours pas de baisse significative de consommation.  
j'ai fais quelque recherches sur le net et j'ai trouvé que si les bougies de préchauffage sont hs cela pouvait engendrer une surconsommation de carburant.
Connaissant un pot qui à un collègue de boulot qui a une valise je suis allez chez lui et on  à branché tout ca et verdict.......:
 
Bougie de préchauffage (cylindre 2)
défaut: permanent


voilà pour l'histoire, je vais maintenant voir si je les fait changer ou bien si je fais cela moi même.
Chez VW c'est 159 euros (main d'œuvre + pièces) ou 100 euros que les bougies.
Chez feu vert c'est 173euros (main d'œuvre + pièces) ou 90 euros les bougies
Chez Norauto c'est 231euros (main d'œuvre + pièces) ou 116 que les bougies.

Si jamais je le fais moi meme je ferais un TUTO comme je sais les faire.


Dernière édition par djguenroc le Ven 13 Sep 2013 - 17:19, édité 1 fois
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 21:46

rien a voir avec la conso c juste un post chauffage a froid mais apres les bougie ne chauffe plus 
le pire si ta une bougie hs c un démarrage plus dificile a froid mes rien d'autre 

8l/100
 ta des pneus différent qui accroche plus 
une conduite plus sportive
 les fenêtre ouverte quand tu roule 
un filtre a aire salle 

mais mois aussi je tournée a 8l au 100 avec mon coco et ma golf gtd 
regarde la moyen est plus a 6.5l voir 7.5 sur le fofo
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 22:02

castor a écrit:rien a voir avec la conso c juste un post chauffage a froid mais apres les bougie ne chauffe plus 
le pire si ta une bougie hs c un démarrage plus dificile a froid mes rien d'autre 

8l/100
 ta des pneus différent qui accroche plus 
une conduite plus sportive
 les fenêtre ouverte quand tu roule 
un filtre a aire salle 

mais mois aussi je tournée a 8l au 100 avec mon coco et ma golf gtd 
regarde la moyen est plus a 6.5l voir 7.5 sur le fofo
Faux monsieur je sais tout. sur les vieux véhicules oui mais pas sur les nouveaux:

Sur un moteur diesel ancien, les bougies de préchauffage servent à préchauffer les chambres de combustion de chaque cylindre avant et pendant le démarrage.
Si bougies HS=> démarrage difficile

Sur les moteurs diesels les plus récents, il n’est pas nécessaire de préchauffer le gasoil. Les bougies ont pour rôle de rester chaudes après le démarrage pour diminuer la pollution et les fumées noires, c’est ce que l’on appelle le « post heating » (post-chauffage)
Si bougies HS=>surconsommation de carburant voir des défaillances moteur

plus d'info ICI CHEZ OSCARO
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 22:08

pour infos sur les conso de nos golf GTD (moyenne sur 188 clients):

http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/50-Volkswagen/452-Golf.html?constyear_s=2009&exactmodel=GTD&powerunit=2

min=>4.87
moyenne=>6.58
max=>10.17

moi à 6.47l j'etais dans la moyenne.
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:09

oui mais 1 minute pas plus après elle arrête de chauffer
le post chauffage 

castor a écrit:rien a voir avec la conso c juste un post chauffage a froid mais apres les bougie ne chauffe plus 
le pire si ta une bougie hs c un démarrage plus dificile a froid mes rien d'autre 






tu sais se que donne un  relais de chauffage qui reste bloquer sur un diesel ?

non !!
bin la casse du moteur 
pars-que la bougie fond et tombe dans le moteur et tape les soupapes les piston les cylindre et adieu le moteur
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j'accepte tes excuse petit ...

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:17

température
d'eau moteur Temps de
préchauffage - 30° C 16 secondes - 10° C 5 secondes 0° C 0,5 seconde 18° C 0 seconde 40° C 0 seconde préchauffage:L'inflammation du gazole injecté dépend de la température de l'air en fin compression La température réelle est inférieure à la température calculée à cause des échanges de température entre l'air et les parois froides des cylindres et des pertes de compression dues à l'étanchéité imparfaite entre les cylindres et les pistons.
Le démarrage à froid est difficile car la température d' auto-inflammation du gazole risque de ne pas être atteinte.
Pour atteindre la température d'auto inflammation dans un cylindre dans ces conditions il faut une énergie minimale de 3600 Joules délivrée par la bougie de préchauffage.
Le préchauffage permet d'atteindre facilement la température d'auto-inflammation du gazole lors des départs à froid. Les bougies de préchauffage doivent assurer un apport calorifique dans la chambre de compression, lorsqu'elles sont alimentées par la batterie. Elles ont souvent une résistance assez faible de l'ordre de 0,7 Ohms environ.
Elles sont toujours branchées en parallèles sur la batterie. Elles peuvent être alimentée seule, par deux ou toutes ensemble. 1. Ecrou de fixation du cable ; 2. Ecrou rond ; 3. Rondelle isolante ; 4. Joint torique ; 5. Culot
6. Joint interne ; 7. Passage annulaire contribuant à la stabilité thermique de la bougie
8. Poudre d'oxyde de magnésium isolante ; 9. Portion de cône assurant l'étanchéité avec la culasse
10. Tube à incandescence ; 11. Filament de régulation
12. Retrait pour augmenter la vitesse de diffusion de la chaleur 13. Filament de chauffe   diesel25.gif   5.87 Ko   0 téléchargement(s) Le post chauffage: Le post chauffage consiste à continuer d'alimenter les bougie de préchauffage après le démarrage du moteur thermique. Ceci pour limiter les fumées lorsque le moteur a une température froide.
Le pré post chauffage ne dure jamais plus de 180 secondes. Le boîtier de pré-post chauffage recoit les informations de différents capteurs comme la température du moteur (température du liquide de refroidissement). En fonction des différentes informations reçues, il commande les bougies de préchauffage pendant un temps qu'il détermine en fonction des conditions extérieur et d'utilisation. 
I - Préchauffage: 
Les bougies de préchauffage et le voyant fonctionnent dès la mise du contact.
Le temps de préchauffage varie en fonction de la température de l'eau moteur.

Nota :Le voyant au combiné s'allume uniquement pendant la phase de préchauffage. Le temps d'allumage du voyant est identique au temps de préchauffage. 
Après extinction du voyant, si le démarreur n'est pas sollicité, les bougies de préchauffage restent alimentées pendant 10 secondes maximum.

Conditions d'alimentation des bougies de préchauffage :
- température d'eau moteur est inférieure à 20° C,
- régime moteur supérieur à 70 tr/mn (pendant 0,2 seconde). II - Postchauffage: Le postchauffage permet de prolonger le fonctionnement des bougies après la phase de démarrage (pendant une minute).
La temporisation du postchauffage commence dès le lâcher du démarreur.

Paramètres pouvant interrompre le postchauffage : - température eau moteur supérieure à 20° C,
- débit de carburant injecté supérieur à 35 mm3,
- régime moteur supérieur à 2000 tr/mn. - Contrôle des bougies de préchauffage (source Peugeot) __ Déposer chaque bougie de préchauffage séparément
Brancher une bougie aux bornes d'une source de courant de 10 V environ (5 éléments d'une batterie d'accumulateur de 12 V, par exemple)Une pince sur le corps de la bougie, une pince sur la borne d'alimentation le crayon chauffe: bougie bonne.
Le crayon ne chauffe pas: bougie en court-circuit.
Contrôler la bougie de préchauffage suivante. Déconnecter la barrette de raccordement.
Brancher une lampe témoin en série sur la bougie : Lampe allumée: bougie bonne.
Lampe éteinte: bougie coupée. Contrôler la bougie de préchauffage suivante.
 - Incidents de fonctionnement: 
fonctionnement possible
départ difficile: résistance d'une ou plusieurs bougies coupée fonctionnement impossible: circuit d'alimentation ou bougies en court-circuit - Contrôle des bougies de préchauffage: Consommation relevée à la batterie <10A: 4 bougies coupées.
Bougie en court circuit (Disjonction boîtier de temporisation).
Bougies non alimentées (Coupure câble de liaison, relais défectueux ou non commandé).
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:25

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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:28

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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:33

et il se peu que su tu vie en Russie  Norvège Finlande " "peu etre même au Groenland Embarassed pas sur di trouver une route la bas   "   que les bougie chauffe de temps a autre si il fait tres froid et que ton fap a du mal a tenir la température pour la poste injection 
mais pas sut un tdi vw " c con hein "
de plus dans se cas il y a des fap avec isolation pour garder la température 

je sais sa énerve  ! pardon
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 22:37

moi aussi je peux faire du copier/coller mais après faut comprendre ce qui est dis.
Quel est ta source?sur quel type de moteur est ce valable?
Dans ton document (photo) il est ecrit justement que  les bougies doivent maintenir
la temperture optimale au fonctionnement  pendant les premiers kilometres de conduite jusqu'à ce que le moteur soi chaud (et non pas 1 ou 2 minutes)
moi ma source pour en citant qu'une c'est oscaro et ils précisent bien que sur les anciens vehicules cela sert juste pour le demmarage.
sur les nouveaux vehicule c'est plus complexe que cela et des bougies en mauvais etat peuvent engendrer une hausse de consommation.
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 22:39

de toute façon on verra après les avoir changer qui est ce qui a raison concernant leur effet sur la consommation.
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:41

http://www.ngk-elearning.com/

c le site du fabricant de bougie
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 22:47

djguenroc a écrit:moi aussi je peux faire du copier/coller mais après faut comprendre ce qui est dis.
Quel est ta source?sur quel type de moteur est ce valable?
Dans ton document (photo) il est ecrit justement que  les bougies doivent maintenir
la temperture optimale au fonctionnement  pendant les premiers kilometres de conduite jusqu'à ce que le moteur soi chaud (et non pas 1 ou 2 minutes)
moi ma source pour en citant qu'une c'est oscaro et ils précisent bien que sur les anciens vehicules cela sert juste pour le demmarage.
sur les nouveaux vehicule c'est plus complexe que cela et des bougies en mauvais etat peuvent engendrer une hausse de consommation.
ba si tu veux 

quand je démonte des moteur est passe une journée complète a changer des pièces le week  end je fait du copier coller , cool


quand tu roule tu fait plus que deux minute de route rassure  moi , pars-que jai du changer un moteur ou une bougie a fondu dans le moteur 

bon ta pas répondu a ma QUESTION !!!
a tu changer tes pneus ou tes pneus sont il user qui peu etre une des raison de ta surconsommation ?
a tu regarder ton filtre a air ?
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Jeu 12 Sep 2013 - 23:01

tout est nikel!!!
pneus sont neufs
vanne egr netttoyée
filtre à air nikel
filtre à gasoil à changer mais c'est pas lui qui va engendrer une surconsommation de 1.5l/100

et je fais exactement les meme type de trajets qu'avant.
de plus si tu as lu mon post au tout debut j'ai passé ma voiture à la valise et on a vu direct bougie de prechauffage 2 en defaut.
vu que c'est le seul defaut qu'il y avait et que sur le net on voit que ca peut augmenter la conso il y a de très très grande chance que cela soit ca.
mais comme je disais plus haut on verra une fois chnagées.
je vous tiens au courant
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Jeu 12 Sep 2013 - 23:11

oui mais mais la bougie chauffe que quelque minute 
a moins de faire des trajet de 5 min  , sa n'explique pas 

tu a nettoyer ton egr mais est tu sur qu'elle se ferme complètement sur les accélération


si une egr se ferme pas tu a aussi un passage de gaz qui diminue ton mélange en air
 est tu sur consomme  
en plus il fait beau cette ete donc tes bougies
ta lambda a peu etre un défaut qui provoque un excès de carburant 

tu fume noir ?
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Ven 13 Sep 2013 - 0:29

castor a écrit:oui mais mais la bougie chauffe que quelque minute 
a moins de faire des trajet de 5 min  , sa n'explique pas 

tu a nettoyer ton egr mais est tu sur qu'elle se ferme complètement sur les accélération


si une egr se ferme pas tu a aussi un passage de gaz qui diminue ton mélange en air
 est tu sur consomme  
en plus il fait beau cette ete donc tes bougies
ta lambda a peu etre un défaut qui provoque un excès de carburant 

tu fume noir ?
1) si tu avais lu "encore une fois" le post du debut tu aurai vu que ma consommation était deja excessive avant le nettoyage de la vanne egr (d'ailleur pour cela que je l'ai nettoyée en pensant que c'était ca) donc si ma conso est toujours excessive aprés nettoyage ca ne vient pas de la.
2)quel rapport avec l'été? le moteur chauffe peut etre plus vite mais pas de quoi passer à 90degré en 3 minutes. Donc les bougies peuvent etres coupables quand meme.
3)pour la sonde lambda je ne sais pas mais j'aurais vu un defaut je pense au passage de la valise
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Ven 13 Sep 2013 - 8:26

Un l'ambeda est pas spécial ent visible au vag com
La panne est visible mais une info fausse non , genre mélange pauvre  
Espérons que la bougie soit responsable
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par Séb le Ven 13 Sep 2013 - 8:28

Ne nous énervons pas Messieurs ... la situation est grave mais pas désespérée

Attendons le retour pour voir ...

_________________
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Séb, c'est bien !!!  

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Re: Consommation excesive de carburant

Message par daniel990 le Ven 13 Sep 2013 - 18:48

J'ai eut l'occasion lors du dernier rasso de discuter technique avec monsieur Castor, crois moi il sais ce qu'il dit, d'autre pourront en témoigné !

Dit moi ta gtd, c'est une DSG ? si oui c'est clairement a cause de la gtd que tu consomme plus, perso j'ai une conduite mixte j'aime me faire plaisir mais je faut quand même beaucoup de route, sur mon dernier plein j'ai consommé du 5,7l j'ai fait un peu de ville et sur mon plein précédant j'était a 4.8l uniquement de l'autoroute, et franchement je cherche pas du tout a faire des économies de carburant !

Pour en revenir au bougie de préchauffage, je rejoins castor, a moins que tout tes trajet face 5min maximum les bougies ne sont pas en cause de ta surconsommation, tu dit que ton filtre a gasoil est a remplacer commence peut être par sa, passe un coup d'aspirateur sur ton filtre a air, et passe peut être tes rapport un peu plus vite sa aide beaucoup Wink
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par gegegtd le Ven 13 Sep 2013 - 20:06

Ptain il a reussi a enervé la queue plate lol!
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Ven 13 Sep 2013 - 20:28

main non pas énerver du tout
mais je suis perplexe sur la bougie
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par filparis15 le Ven 13 Sep 2013 - 21:00

Vous en êtes encore à la bougie !



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Re: Consommation excesive de carburant

Message par castor le Ven 13 Sep 2013 - 21:14

non moi je sus aux led 

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Re: Consommation excesive de carburant

Message par djguenroc le Ven 13 Sep 2013 - 22:09

daniel990 a écrit:Dit moi ta gtd, c'est une DSG ? si oui c'est clairement a cause de la gtd que tu consomme plus, perso j'ai une conduite mixte j'aime me faire plaisir mais je faut quand même beaucoup de route, sur mon dernier plein j'ai consommé du 5,7l j'ai fait un peu de ville et sur mon plein précédant j'était a 4.8l uniquement de l'autoroute, et franchement je cherche pas du tout a faire des économies de carburant !

Pour en revenir au bougie de préchauffage, je rejoins castor, a moins que tout tes trajet face 5min maximum les bougies ne sont pas en cause de ta surconsommation, tu dit que ton filtre a gasoil est a remplacer commence peut être par sa, passe un coup d'aspirateur sur ton filtre a air, et passe peut être tes rapport un peu plus vite sa aide beaucoup Wink
oui je confirme ma GTD est une "GTD" et c'est une boite manuelle.
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Re: Consommation excesive de carburant

Message par daniel990 le Sam 14 Sep 2013 - 5:28

Les fautes de frappe sa arrive, alors du calme mon chere amis on essais de t'aider si sa te plait pas ou ne va pas asses vite pour toi tu n'a qu'a aller te payer de vrai pro !!!
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Re: Consommation excesive de carburant

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